Главная страница » Сколько потребляет проточный водонагреватель

Сколько потребляет проточный водонагреватель

  • автор:

Потребляемая мощность Квт водонагревателя на 50, 80, 100 литров

Обеспечение минимального комфорта жилого помещения сегодня в обязательном порядке требует наличия в помещении как минимум водопровода и стабильного электроснабжения. Наличие этих двух составляющих позволяет установить бойлер для получения еще одной составляющей комфорта — горячей воды. Правда, за такие блага цивилизации придется в итоге существенно увеличить расходы из бюджета на электроэнергию. Ну а для того, чтобы не получить шок от платежек, стоит заранее просчитать — какую мощность потребляет водонагреватель?

Мощность проточного и накопительного водонагревателя квт — водонагреватель сколько расходует электроэнергии

Потребляемая мощность квт водонагревателя 50, 80, 100 литров

Применяемые в быту проточные водонагреватели, работающие от электрического нагревательного элемента

Применяемые в быту водонагреватели, работающие от электрического нагревательного элемента, делятся на два основных вида — проточные и накопительные. Эта разница существенно влияет на объем потребляемой электроэнергии приборов, их размеры и способы установки.

Все эти приборы с успехом устанавливаются в жилых и нежилых помещениях. В зависимости от необходимой потребности в горячей воде подбираются модели с соответствующими параметрами:

  • Водонагреватели накопительного типа — по объему нагревательного бака, мощности нагревательного элемента, форме расположения корпуса;
  • Водонагреватели проточного типа по потребляемой энергии и по пропускной способности прибора.

Потребляемая мощность квт водонагревателя 50, 80, 100 литров

Бойлеры с нагревательным баком, обеспечивают нагрев объема резервуара до заданной температуры и поддержание необходимой температуры

Бойлеры с нагревательным баком, обеспечивают нагрев объема резервуара до заданной температуры и поддержание необходимой температуры на протяжении большого отрезка времени даже с отключенным ТЭН ом. Возможность сберечь большой объем воды в баке позволяет слой теплоизоляционного материала между баком и наружной обшивкой бойлера. А вот расход электричества на нагрев может быть отрегулирован как в ручном режиме, так и при помощи автоматики — путем задания суточного графика работы прибора. Плюсом водонагревателей этого типа выступает возможность пользования горячей водой постоянно, ведь бак, рассчитанный на 50, 80 или даже 100 литров постоянно находится с горячей водой.

Водонагреватели проточного типа обеспечивают нагрев проточной воды, проходящей через нагревательный элемент. Необходимость почти мгновенного повышения температуры воды до установленного уровня требует, чтобы мощность проточного водонагревателя была очень высокой. Именно поэтому на такие приборы и устанавливаются более мощные ТЭНы.

Несмотря на указанные в паспорте прибора параметры мощности и потребления электричества, на практике расход электроэнергии может существенно отличаться от заявленных данных. Причинами такого явления здесь могут быть:

  • Объем потребляемой горячей воды;
  • Характер потребления;
  • Выставленные на органах управления параметры уровня температуры нагрева;
  • Производительность проточного водонагревателя;
  • Температура холодной воды, поступающей для нагрева.

Мощность проточного водонагревателя на 50, 80, 100 литров для душа/ванны

Потребляемая мощность квт водонагревателя 50, 80, 100 литров

Бойлер в интерьере ванной. Сравнительно с проточным водонагревателем ему требуется больше места

Подбор приборов по техническим параметрам важен, с точки зрения, возможности обеспечить все потребности домохозяйства в горячей воде. В зависимости от задач, которые стоят перед приборами, проводится подбор их по техническим характеристикам. Так электрический бойлер рекомендуется выбирать в зависимости от емкости бака:

  • Для прибора на 50 литров разумно использование в качестве основного источника горячей воды для мытья посуды, гигиенических процедур и принятия душа. Рекомендуется использование семьей в 2-3 человека.
  • Объем 80 литров способен обеспечить удовлетворение основных потребностей семьи из 3-4 человек, при условии, что ванна будет приниматься не чаще чем 1 раз в неделю, а остальные дни будет пользование душем.
  • На объем 100 литрового бойлера можно рассчитывать семье из 2-3 человек, с условием обеспечения всех необходимых потребностей в гигиенических процедурах в полном объеме.

Потребляемая мощность квт водонагревателя 50, 80, 100 литров

Для проточного водонагревателя важной характеристикой выступает пропускная способность и производительность

Для проточного водонагревателя кроме указанной в паспорте потребляемой мощности важной характеристикой выступает пропускная способность и производительность. При подборе проточных водонагревателей следует обратить внимание на производительность приборов:

  • Пропускная способность 1,8-3 литра в минуту при потреблении 2-2,4 кВт достаточно чтобы обеспечить нагрев воды для мытья посуды на кухне;
  • Пропускная способность 3-4 литра в минуту при 3-4 кВт обеспечит работу на кухне и умывание, бритье;
  • Пропускная способность 4-6 литров при мощности 7-9 кВт позволит комфортно принять душ;
  • Пропускная способность 6-10 литров в минуту при мощности 10-16 кВт дает возможность обеспечивать все нужды домохозяйства в горячей воде.

Таким образом, оптимальными показателями проточного водонагревателя для душа или ванной выступает мощность электронагревателя от 10 до 16 квт с производительностью 6-10 литров в минуту.

Как сэкономить на водонагревателе: сколько кВт потребляет водонагреватель в месяц

В вопросе экономии электричества не обойтись без проведения расчетов и составления примерного графика суточного потребления. Для накопительных систем в расчет берется:

  • Объем нагревательного бака;
  • Паспортные данные потребляемой мощности ТЭН;
  • Время нагрева до установленной температуры;
  • Температуру подаваемой воды из системы водоснабжения.

Потребляемая мощность квт водонагревателя 50, 80, 100 литров

Для современных моделей бойлеров расход электроэнергии указывается в паспортных данных

Для современных моделей бойлеров расход электроэнергии в зависимости от заданной температуры нагрева указывается в паспортных данных приборов, при этом производители учитывают максимальное суточное потребление горячей воды.

Для расчета суммарной потребляемой энергии проточными приборами в расчет берется:

  • Производительность прибора;
  • Время работы в суточном цикле;
  • Температуру нагреваемой воды;
  • Температуру подачи холодной воды.

Стоит отметить что современные модели имеющие интеллектуальные системы управления не только более экономичные по сравнению с моделями 5-7 летней давности, но и позволяют максимально обеспечить все потребности домохозяйств в горячей воде в зависимости от цикла потребления. Это в равной степени относится как к бойлерам с нагревательными баками, так и проточным нагревательным приборам.

Сберечь максимальное количество киловатт электроэнергии поможет правильно организованный суточный цикл потребления горячей воды и установка правильных настроек нагревательного элемента. В перечень факторов, снижающих расход электроэнергии при том должны входить:

  • Режим экономии при повседневном пользовании — разумно привить привычку мыть руки холодной водой, мероприятия утреннего туалета такие как бритье делать не с включенной струей, а использовать чашку или ковшик;
  • Мытье посуды проводить сразу после еды, когда остатки пищи легко смываются, ну а если такой возможности нет, то предварительно замочить посуду в холодной воде;
  • Мытье овощей делать в кастрюле, предварительно набрав в нее воду, а не спускать воду просто в канализацию;
  • Для кипячения использовать небольшой объем воды, необходимый для одной-двух порций чая или кофе, не стоит набирать полный чайник для заварки одной чашки;
  • В качестве ежедневных водных процедур рекомендуется использовать для принятия душа, на который уйдет 30-40 литров, а не полная ванна с 140-150.

Потребляемая мощность квт водонагревателя 50, 80, 100 литров

Проточный водонагреватель рекомендуется использовать для бытовых нужд (мытья посуды, например), чтобы уменьшить расход электричества

А вот что конкретно касается регулирования характеристик производительности бойлеров и нагревателей, то здесь рекомендуется следующие мероприятия:

  • Установить максимальную температуру в баке на уровне 35-40 градусов;
  • Для проточного нагревателя при приготовлении пищи и мытье посуды достаточно нагрева до 40 градусов;
  • Для принятия душа или наполнения ванны достаточно температуры в 45-50 градусов;
  • Установить суточный таймер для накопительного прибора с отключением функции нагрева в ночное время;

Определить, то сколько электроэнергии потребляет бойлер в месяц несложно, достаточно провести несложные расчеты взяв за основу следующие показатели:

  • Мощность электронагревателя согласно технических характеристик инструкции —W;
  • Максимальный объем бака — V;
  • Температура нагретой воды до максимального показателя 60 градусов — Т2;
  • Температура подаваемой воды для нагрева из водопровода Т1;

Расчет проводится по формуле: T=0.00116 * V (T2 –T1) / W.

Сначала определяется время нагрева полного объема резервуара, а потом общее энергопотребление прибора.

Для нагрева объема 50 литров с 15 до 60 градусов бойлером с ТЭН-ом в 1,5 квт потребуется:

0.00116 * 50 (60 – 15) / 1,5 = 1,74 часа или 104 минуты

Чтобы узнать объем потребляемого электричества умножается мощность прибора на время нагрева:

1,74 х 1,5= 2,61 кВт.

Расчет мощности бойлера для минимального комфортного водоснабжения дома

Потребляемая мощность квт водонагревателя 50, 80, 100 литров

Чтобы рассчитать потребление, нужно определить потребность в горячей воде на жильцов дома и сколько по времени будет задействован нагреватель

Рассчитать мощность проточного водонагревателя в кВт для комфортного потребления и обеспечения горячего водоснабжения дома по сравнению с накопительным типом относительно просто. Для этого достаточно определить потребность в горячей воде на каждого человека, проживающего в домовладении и суммарно установить сколько по времени будет задействован нагреватель.

Так, для пользования горячей водой в течение дня на одного человека приходится расход:

  • Раковина в ванной — 3-10 минут, в сутки максимальное количество воды 15 -18 литров при температуре +35 градусов;
  • Кухонная раковина — до 1 часа при расходе до 50 литров при температуре до 45 градусов;
  • Душ ежедневный — до 10 минут температура до 40 градусов расход всего 30-40 литров;
  • Ванна — до 20 минут температура до 40 градусов объем потребления 120-140 литров.

Таким образом, на одного взрослого члена семьи в сутки приходится 230-245 литров в максимальном потреблении с утренним душем и принятием ванны вечером.

При пропускной способности 6 литров в минуту, прибор в 10 квт будет находиться в работе для обеспечения потребностей одного человека 240\6= 40 минут или 0,6 часа что составляет 6 кВт в сутки. В среднем при экономном режиме потребляемая мощность составит около 4-4,5 кВт на одного человека. Такой режим может обеспечить водонагреватель мощностью 10 квт.

Для накопительного типа объемом 50 литров и мощностью 1,5 кВт при норме расхода 200 литров на семью из 3-4 человек максимальное потребление составит 8,4-9,2 кВт.

Сколько электроэнергии потребляет бойлер?

С появлением водонагревателей горячая вода перестала быть роскошью. Если в доме или квартире установлен такой, веерные отключения в летний период не представляют проблему. При выборе техники покупателя волнует не только ее дизайн и стоимость, но и то, во сколько обойдется эксплуатация. Сколько энергии потребляет бойлер? Как рассчитать расходы за месяц? Используя нашу формулу, вы вычислите, какого объема агрегат дешевле в использовании.

Электрические водонагреватели

Разновидности водонагревателей

Объем потребляемой электроэнергии напрямую зависит от принципа работы бойлера. Нагревательная техника делится на два типа:

  • Накопительная. Включает металлический бак любого объема. Внутри скапливается вода, которая подогревается ТЭНом. Для экономии ресурсов жидкость греется до определенной температуры, после чего прибор отключается. Для поддержания значений предусмотрен датчик. Он сообщает о снижении температуры, и ТЭН включается повторно.

Накопительный бойлер

  • Проточная. Не имеет бака. Вода циркулирует по трубам и попадает в нагреватель. Проходя через него, жидкость достигает нужных значений. Расход энергии на нагрев воды зависит от температуры на входе.

Проточный нагреватель

Считается, что проточные приборы расходуют больше электричества, ведь их ТЭНы обладают большей мощностью. Но в отличие от накопительных бойлеров проточники включаются лишь время от времени.

Чтобы правильно подобрать оборудование и не оплачивать счета за потребление лишних ресурсов, выясните, сколько «тянет» прибор в сутки. Хорошо, если в доме установлен счетчик. Тогда достаточно разделить показания за месяц на количество дней. Это и будет тот объем энергии, который требуется вашей семье.

Расчет потребления электроэнергии

Какие данные нужны для вычислений:

  • Вместительность водонагревателя;
  • Мощность прибора;
  • Сколько времени потребуется для нагрева воды;
  • Энергопотребление в киловаттах — указывается в документации.

Если брать средние показатели расхода воды, то на семью из трех человек в день уходит 25 литров. Этого хватает на принятие душа и хозяйственные нужды. Для четырех человек и ежедневного принятия ванны потребуется 250 литров. Вычисления упрощаются при наличии счетчика.

Таблица расчета потребления

Важно! При покупке стоит учитывать не только литраж бака. Не забывайте, что при эксплуатации горячий поток смешивается с холодным, поэтому расходуется меньшее количество нагретой жидкости.

Итак, сколько же мотает счетчик при эксплуатации бойлера на 50 литров? Выяснить это поможет формула:

T=0.00116*V(T2 –T1)/W

  • V — вместительность бака.
  • Т2 — температура нагрева (примерно 70 градусов).
    Т1 — температура на входе.
  • W — мощность ТЭНа.

Мы возьмем примерные показатели — 2 часа, в течение которых происходит нагрев.

Заглянув в документацию, находим, что мощность составляет 2 кВт/час. Следовательно — 4 кВт/сутки. Теперь полученный результат разделите на время, при котором бойлер отдыхает: 4:12 = 0,3 киловатта. Именно столько необходимо для поддержания температуры воды в баке.

Осталось узнать общее количество электроэнергии, потребляемое за сутки: 4 + 0,3 = 4,3 кВт. Умножьте этот показатель на количество дней в месяце: 4,3 х 30 = 129 киловатт. Чтобы понять, сколько денег уйдет на оплату счетов, умножьте это значение на стоимость электричества в вашем регионе.

Считаете, бойлер большего размера тянет много ресурсов? Проведите подобный расчет для нагревателей на 80 и 100 литров. Приблизительное время нагрева объемной техники — 180 минут. Умножьте 2 кВт на три цикла работы и получите 6 кВт. Вычисляем: 6 х 30 дней = 180 киловатт. Это энергия, которая будет израсходована на нагревание воды.

Насколько целесообразна установка накопительного бака? Это зависит от ваших нужд. Он отлично впишется в дом, где часто отключают воду или электричество. Благодаря слою теплоизоляции агрегат хорошо сохраняет тепло. Расход электричества будет зависеть от частоты использования техники.

Вычисления для проточного нагревателя

Проточник рекомендуется устанавливать на дачах либо как дополнительный источник нагрева в доме. Чаще всего приборы подключаются напрямую к смесителю, поэтому не зависят от давления в магистрали. Но вода на выходе не всегда обладает комфортной температурой.

В документах указывается степень нагрева, которая суммируется с температурой на входе. Например, +40 градусов. Таким образом при входных показателях 15°С на выходе вы получите 55°С.

Так что проточный тип больше подходит для хозяйственных нужд. Исключением являются изделия большой мощности, для которых требуется отдельная проводка.

Для расчетов возьмем средние показатели: 50 литров в сутки и мощность 4 кВт. Производительность — 2 литра в минуту. Литраж делим на производительность: 50/2. Получаем 0,42 часа или 25 минут.

Теперь 0,42 х 4 = 1,68 кВт. Если рассчитать на месяц (30 дней), то выйдет 50,4 кВт. Как видите, миф, что нагреватель тянет много света, развеян. Единственное, в чем проточник уступает накопителю — это температура нагрева. В первом случае она не подходит для ежедневного использования.

Благодаря этим формулам вы можете выбрать технику рационально. Вам поможет видео по теме:

Пост про водонагреватель

Все мы привыкли пользоваться благами цивилизации. Мы пользуемся смартфонами, компьютерами, микроволновками, ездим на автомобилях, летаем на самолетах. А ведь было время, когда у людей этого не было. Писатели-фантасты создают ситуации, в которых герои попадают в условия, лишенные этих благ. И мы с ними окунаемся в миры лишений и страданий. А порой мы и сами, по своей воле или случаю, оказываемся в ситуациях, когда оказываемся без них. У нас в стране еще много деревень, в которых не ловит мобильная связь, нет телефонной линии, а вместе с ней и простенького проводного интернета. Но многие из нас живут в квартирах в многоэтажных домах и не хотят жить без благ цивилизации.

И этот пост посвящен одной из них — горячей воде.

Пост про водонагреватель Бойлер, Горячая вода, ЖКХ, Длинопопост, Длиннопост

Горячая вода течет у нас из крана на кухне, в ванной, в душе. Мы привыкли к этому и частенько не задумываемся как она к нам попадает. Для нас главное то, что она есть. И то что летом ее не будет несколько недель. С началом теплого сезона начинаются плановые и внеплановые отключения горячей воды, а интернет заполняется очередным витком мемов про отключения. Наверно, каждый сталкивался с этим. У меня даже был отдельный чайник в ванной для нагрева воды во время летнего отключения. Его хватало ровно на то, чтобы приготовить один тазик теплой воды. Несколько лет я терпел это, засматриваясь на водонагреватели в магазинах. Каждое лето, как только отключали горячую воду, мы понимали, что нужен водонагреватель, но как только желание комфорта перебарывало скупость и намерение приобрести водонагреватель и установить оформлялось в виде «Все завтра куплю и поставлю!», появлялось объявление о том, что воду дают, не забудьте закрыть краны. И вроде бы уже не так нужно, лишь потерпеть еще денек-другой. И все откладывалось на следующий год. В то время я искал информацию на просторах интернета о том, сколько же электроэнергии потребляют водонагреватели при работе и их сравнение с тем, что мы платим за горячую воду из крана. Но находил лишь: «мощность 1,5 кВт», «за месяц без горячей воды заплатили на 500 рублей больше за свет» и все.

Летом 2017 года делали ремонт в санузле. Установка водонагревателя стояла практически на пером месте. Как человек любопытный установил отдельный водосчетчик на водонагреватель. А водонагреватель подключил в розетку через ваттметр.

Пост про водонагреватель Бойлер, Горячая вода, ЖКХ, Длинопопост, Длиннопост

Из школьного курса физики многие знают, что теплоемкость (это сколько энергии нужно передать 1 килограмму вещества, чтобы оно нагрелось на 1 градус Цельсия/Кельвина) воды составляет примерно 4,2 кДж/(кг*градус). Примерно, потому что изменяется в зависимости от температуры самой воды, давления воды, химического состава растворенных веществ, их концентрации и других параметров. Но мне не нужно большой точности, поэтому для удобства оставлю это значение.

Сразу переведу кДж в киловатт-часы: 4,2/3600=0,00116(6), принимаю 0,001167 киловатт-часов/(кг*градус).

То есть для нагрева 1 кг (или 1 литра) воды на 1 градус нужно в идеале потратить 0,001167 киловатт-часов энергии.

Как я писал ранее у меня есть ваттметр, которым я измеряю потребленную электроэнергию.

Для нагрева 1 литра воды в чайнике с 25 градусов Цельсия (комнатная температура) до 100 градусов (температура кипения) в теории нужно затратить (100-25)*1*0,001167=0,088 кВт энергии. На практике выходило 0,092-0,095 кВт. На форумах часто встречался результат в 0,1 кВт.

Теперь применю это к воде из крана.

Пункт 2.4. СанПиН 2.1.4.2496−09, гласит, что температура горячей воды по нормативу обязана быть в диапазоне 60-75 градусов. Температура холодной воды летом обычно около 20 градусов, зимой – 10-15 градусов.

Чтобы нагреть 1000 литров (1 кубический метр) воды с 20 до 60 градусов потребуется: (60-20)*1000*0,001167=46,68 киловатт-часов;

с 10 до 75 градусов: (75-10)*1000*0,001167=75,855 киловатт-часов.

С учетом того, что СанПиН позволяет занижать температуру в ночное время на 5 градусов, а в дневное время на 3 градуса от минимального (60 градусов) значения и активной экономии УК/ресурсоснабжающей организации, то температуру выше в 60-65 градусов потребители не получают.

Возьмем средние значения.

Чтобы нагреть 1000 литров (1 кубический метр) воды с 15 до 60 градусов потребуется: (60-15)*1000*0,001167=52,515 киловатт-часов.

Но то в теории. На практике температура воды в стояке, замеренная мной термометром и слесарем УК пирометром, никогда не превышала 65 градусов. И частенько была ближе к 50. Обычно человек может терпеть без боли температуру в 48-49 градусов. 50 и выше — трубу держать голой рукой невозможно, возможно этим и пользуются УК. У немногих есть дома пирометры или термометры для контроля температуры горячей воды, течет горячая и ладно.

Немного о выборе типа электрического водонагревателя.

Мне многие предлагали купить проточный водонагреватель. В пример ставилось, что он будет использоваться только во время отключения горячей воды летом, и занимает намного меньше места, чем накопительный водонагреватель. Но посчитаем какую воду можно получить с проточным водонагревателем.

Стандартный однофазный электросчетчик рассчитан на 60 ампер или 40*230=13800 ватт. Стандартная проводка и розетки рассчитаны на 16 ампер или 16*230=3680 ватт. То есть любой прибор мощностью выше 3,5 кВт в обычную розетку вставлять нельзя. Но можно провести отдельный провод от автомата до нагревателя. Максимальная мощность проточного нагревателя на 220/230 вольт который я видел в продаже составляла 7 кВт.

Минимальный расход воды, которым можно пользоваться (мыть руки, посуду) 3 литра в минуту, оптимальный (принимать душ) – от 10 литров в минуту.

Пока писал пост, сходил замерил, что душ можно (но не комфортно) принимать при расходе 5 литров в минуту, при условии, что вода льется сверху. При расходе 8-10 литров в минуту мыться уже комфортно. Комфортная температура приема душа 38 градусов.

Проточный электрический водонагреватель мощностью 3,5 кВт будет нагревать холодную воду расходом 3 литра в минуту на 3,5/(3*60*0,001167)=16 градусов, а расходом в 10 литров в минуту на 3,5/(10*60*0,001167)=5 градуса. Соответственно проточный водонагреватель мощностью 7 кВт нагреет воду расходом 3 литра в минуту на 32 градуса, а расходом в 10 литров в минуту на 10 градусов.

То есть если установить проточный водонагреватель мощностью 3,5 кВт без переделки существующей электропроводки, то его будет хватать лишь на то чтобы подогреть воду до 30-35 градусов при минимальном расходе — помыть руки, посуду.

А если протянуть отдельный кабель от электрического щитка и поставить проточный водонагреватель мощностью 7 кВт, то он будет нагревать до температуры в 38 градусов максимум 7/((38-15)*60*0,001167)=4,3 литра в минуту в идеале. (Примерно эта цифра есть в описании некоторых проточных водонагревателей в 7 кВт.) То есть комфортно помыться в душе не получится.

Поэтому я считаю, что проточный водонагреватель недалеко ушел от чайника с горячей водой.

Газовый водонагреватель я не рассматривал из-за отсутствия газа в моем доме, но у товарищи, живущие в старых домах с газовым водонагревателем, говорили, что платят за нагрев воды в несколько раз меньше, чем мы платим за нагрев по квитанции.

Я для своей семьи из четырех человек взял водонагреватель на 80 литров, стандартной мощности в 2,5 кВт. Когда я пользовался им один, то на нагрев уходило около 75 киловатт-часов на кубометр. При этом большую часть времени водонагреватель простаивал и рассеивал теплоту по ванной. Когда дома все, то на нагрев уходило около 58-60 киловатт-часов на кубометр.

Настройки водонагревателя рекомендуемые производителем, иногда на максимум.

Нормально принять душ с мытьем головы и всего тела не спеша и с комфортом воды хватит только на двоих, но на ежевечерний душ с гигиеническими целями хватает на всех четырех и на помыть посуду останется. В течение дня проблем с горячей водой никаких. Ванну не принимаем.

В последнее время появилось желание начать использовать водонагреватель постоянно. Как я писал выше температура горячей воды в стояке прыгает от 30 до 60 градусов. Естественно, что потребляем «горячей» воды больше.

На работе больше 12 лет стоит водонагреватель на 150 литров, режим эксплуатации — нещадный, вода — ужасная. За это время два раза заменили тэн, анода нет. Поэтому в есть надежда, что дома простоит лет десять.

В настоящий момент 1 киловатт-час у меня стоит 2,01 рублей. А нагрев холодной воды до горячей (не сама горячая вода, а только нагрев) – 128,79 рублей. Получается, что пользоваться водонагревателем мне сейчас вроде как дешевле. 60*2,01=120,6 против 128,79.

Можно, конечно, сказать, что проще остановить счетчик и не платить за воду. Но не все это могут себе позволить. Кто-то не может, кто-то не хочет.

Я купил водонагреватель на за 13000 рублей, установка и подключение мне обошлись в 2000 рублей, за 10 лет мне бы пришлось сменить тэн, магниевый анод и еще что-нибудь, пусть будет на 3000 рублей. Итого 18000 на 10 лет в ценах 2018 года.

В месяц мы потребляем в среднем 6 кубометров горячей воды. За 10 лет потребим 6*12*10=720 кубометров воды.

Если брать из крана, то выйдет 720*128,79=92728,8 руб.

Если брать из водонагревателя, то выйдет 18000+720*120,6=104832 руб.

Разница всего в 100 рублей в месяц.

А без учета стоимости водонагревателя 720*120,6=86832 руб. Он то уже и так стоит. Выходит что экономичнее на 50 рублей в месяц.

0) Горячую воду отключали и будут отключать в обозримом будущем.

1) Газовая колонка — шикарно, но не частое явление в многоэтажных домах.

2) Проточный водонагреватель 3,5 кВт — деньги на ветер.

3) Проточный водонагреватель 7 кВт — сомнительное удовольствие, нетребовательным людям, только во время летнего отключения горячей воды.

4) При правильном подборе накопительного водонагревателя и режима его работы можно добиться довольно неплохого КПД (около 85-90%) от теоретического нагрева воды.

5) Для получения 1 кубометра горячей воды (при соблюдении предыдущего пункта) тратится около 60 киловатт-часов.

Интересно, а есть ли среди вас те, кто пользуется электрическим водонагревателем постоянно?

Я жуткий водолей. Поставил на 150 литров накопитель. Горячую с стояка отключил. Итог: экономия за год —

2000-3000 рублей + не вонючая горячая вода в кранах

7кВт отлично хватает, чтобы помыться. Просто лейку душа надо ставить чуть другую. Вот и все.

Поставил водонагреватель на 80л 2 КВт, постоянно в режиме «эко», т.е. греет до 55С, при повседневном использовании хватает на семью из 3х человек, попытка набрать ванну спускает бак полностью, приноровился приходя в пятницу вечером с работы выставлять температуру нагрева на 80С, тогда хватает на 2 душа и 1 ванну. Попытка расчета экономии привела к выводу, что экономия копеечная, но вот возможность игнорировать отключения горячей воды точно стоит затраченных средств, а уж наличие аварийного запаса воды вообще супер.

ЗЫ: В новую квартиру буду ставить бак на 100-120л, т.к. предполагается присутствие маленького ребенка.

ЗЗЫ: Посудомойка и стиралка сама греет воду, зашедшая в гости теща способна на помыв посуды спустить все 80л

у меня в одной квартире колонка, в другой двухконтурный котел. где котел и отопление копеечное при правильной настройке. а накопительный нагреватель я бы еще изолировал помимо заводской изоляции, прям что бы термос был

Давно это было, расклад, как я вижу не поменялся. Да, накопительный выгодно, даже с централизованым теплоснабжением, если не принимать ванну.

2 недели в год. есть повод сходить в баню или сауну с друзьями.

для меня не актуально.

автор, начал про «блага цивилизации», закончил горячей водой. а что будет если выключать холодную или электричество?

Я пользуюсь постоянно, нагреватель 150 литров, 2,7 кВт мощность. За семь лет раз менял магниевый анод. Семья 3 человека, воды хватает на все, обычно грею до 75 градусов.

Водонагреватель поставили лет десять назад, с тех пор никаких проблем с летними отключениями, ну и в случае внепланового ремонта (порывы труб никто не отменял) выручает. Был ещё момент с отключением горячей воды зимой — правда, там у комунальщиков была отмазка — форс-мажор в виде обстрела, но обогреватель в любом случае пригодился.

Счетчик ГВС с термодатчиком — деньги на ветер

Москва, 4 этаж в 12-этажной панельке. Встаю на работу в 6 утра, каждый утренний душ начинается с 2-3 минут пролива тепленькой водички из полностью открытого горячего крана. Днем по рабочим дням и ночью по любым — еле теплый полотенцесушитель в ванной, и те же 2-3 минуты пролива до нормальной горячей.

Обсуждаем с семьей, с соседями, с соседним подъездом — все сходятся во мнении, что по заявке спецы УК придут только через пару часов, когда уже все прольется и прогреется само, и рано утром или ночью их к себе не заманить. Вздыхаем, качаем головами, материмся, расходимся.

Наконец, решаю действовать: заказываю счетчик ГВС с термоконтролем, который считает общее потребление, и отдельно — потребление воды ненормативной температуры. Идея в том, чтобы не мне бегать и что-то доказывать Управляшке, а они сами, оставшись без части моих денег за ГВС, бегали и решали проблему.

Я купил с установкой квартирный счетчик воды с контролем температуры «ПРОФИТ КТ»

Счетчик ГВС с термодатчиком - деньги на ветер Лига тупых, Горячая вода, Счетчик воды, ЖКХ, Бесполезность, Тупость, Длиннопост

здесь и далее — фотографии из сети

В сети можно встретить счетчик «САЯНЫ-Т РМД» (предыдущая модель того же производителя), счетчик «ПУЛЬСАР» и украинские «АРХИМЕД» и «ЛВ-4Т»

Счетчик ГВС с термодатчиком - деньги на ветер Лига тупых, Горячая вода, Счетчик воды, ЖКХ, Бесполезность, Тупость, Длиннопост

Счетчик ГВС с термодатчиком - деньги на ветер Лига тупых, Горячая вода, Счетчик воды, ЖКХ, Бесполезность, Тупость, Длиннопост

Счетчик ГВС с термодатчиком - деньги на ветер Лига тупых, Горячая вода, Счетчик воды, ЖКХ, Бесполезность, Тупость, Длиннопост

Счетчик ГВС с термодатчиком - деньги на ветер Лига тупых, Горячая вода, Счетчик воды, ЖКХ, Бесполезность, Тупость, Длиннопост

Конкретная модель не имеет значения, потому что ПОКАЗАНИЯ КВАРТИРНОГО СЧЕТЧИКА ГВС С ТЕРМОДАТЧИКОМ НЕ ПОНАДОБЯТСЯ НИКОМУ, кроме любителей статистики.

Все дело в том, что счетчик фиксирует температуру воды в моменте, здесь и сейчас.

А по главному для коммунальщиков документу — Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 №354 «О предоставлении коммунальных услуг. » — «Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут» (прим. 2 пункт 5 Приложения №1).

А по главному (в данных вопросах) для Потребнадзора документу — методическим указаниям МУК 4.3.2900-11 «Измерение температуры горячей воды. » — «Измерения проводят при непрерывном токе воды через емкость. Результат измерения фиксируется после установления стабильных показаний СИ, но не более чем через 10 минут после начала отбора пробы» (пункт 7.6)

Т.е. моментальная температура никого не интересует — застоявшаяся вода должна слиться, а температура — устояться.

Соответственно, по вашей заявке о ненадлежащем качестве (температуре) ГВС — устная она или письменная, подкрепленная ли показаниями умного счетчика или просто ощущениями вашего указательного пальца, выраженными в градусах Цельсия — организация, ответственная за обслуживание внутридомовых инженерных сетей, обязана организовать проверку и все измерить самостоятельно, указанным выше способом.

А значит и вам нет никакой необходимости покупать умный счетчик по цене в 5 раз выше обычного — вполне хватит водяного термометра за 300 рублей, если уж УК вдруг не удовлетворится заявкой вида «да холодные трубы, говорю же, приходите-потрогайте!»

PS: почему Лига тупых? Потому что все это надо было загуглить до покупки и установки счетчика — а не после первой попытки куда-то пристроить его шокирующие показания.

Хотите в душ – приезжайте в санаторий: жителей Ивановской области оставили без горячей воды (но не всех)

Жители села Оболсуново Ивановской области жалуются на длительное отсутствие горячей воды. Они обращались и в УК, и в местную администрацию, но ситуация так и не исправилась.

Сельчане рассказали, что на протяжении 2-х недель греют воду для бытовых нужд. Выяснилось, что единственным источником тепловой энергии, благодаря которому функционируют отопление и горячее водоснабжение в селе, является котельная, принадлежащая санаторию «Оболсуново». Без официального объяснения и оповещения населения котельная прекратила подачу горячего водоснабжения, при этом в сам санаторий вода поставляется и отдыхающие неудобств не испытывают (all inclusive).

Общественники направили обращение в прокуратуру с просьбой провести проверку по факту отключения горячей воды.

Хотите в душ – приезжайте в санаторий: жителей Ивановской области оставили без горячей воды (но не всех) Ивановская область, Новости, ЖКХ, Горячая вода, Несправедливость, Чиновники

А у вас есть горячая вода?

А у вас есть горячая вода? Горячая вода, Актуальное, ЖКХ, Картинка с текстом, Adventure Time

Что может проточный водонагреватель: поток теплой воды на выходе проточного нагревателя с заявленной мощностью 3.5 киловатта

Под публикациями о ежегодном отключении горячей воды в комментариях часто разворачивается обмен мнениями о том, есть ли толк в проточном водонагревателе. Например, под этой недавней публикацией. Есть мнение, что либо водонагреватель должен быть очень мощным, либо поток воды на выходе будет едва теплым и очень очень слабым.

Ниже два видеоматериала общей продолжительностью чуть менее двух минут, но сначала совершенно необходимая совершенно беспощадная физика.

Требуемая мощность зависит от трех параметров.

Первый – объем воды, проходящей через водонагреватель в единицу времени. Чем больше литров в минуту – тем большая нужна мощность.

Второй – температура воды на входе. Чем она ниже – тем большая нужна мощность. Третий – требуемая температура воды на выходе. Чем она выше – тем большая нужна мощность. В общем, чем больше разность температур на входе и выходе – тем большая нужна мощность.

Зная значения этих трех параметров, можно посчитать требуемую мощность по формуле.

мощь в ваттах = (число литров в минуту) × (разность между температурами на входе и выходе) × (удельная теплоемкость) / (число секунд в минуте)

Число литров в минуту определим, измерив секундомером время наполнения мерного ведра из душа при открытой «как обычно при мытье» воде. Может получиться четыре литра в минуту – зависит от аппетитов и душа. Разность температур примем тридцать градусов – нагрев воды с десяти до сорока градусов. Удельную теплоемкость возьмем из таблицы и округлим до 4200. Число секунд в минуте примем равным 60.

. и получим 8400 ватт требуемой мощности. Столько из «обычной» розетки на 16 ампер безопасно получить нельзя, нужно правильно сделанное подключение проводом большого сечения через автоматический выключатель на большой ток в правильно доработанном вводном щите. У многих читателей общее разрешенное потребление ниже этой требуемой мощности по техническим причинам, и им о потреблении такой мощности остается только мечтать.

Чтобы обойтись «обычной» розеткой на 16 ампер, нужно снизить мощность до 3–3.5 киловатт.

С температурой водопроводной воды на входе мало что можно сделать. Ожидаемую температуру на выходе можно уменьшить, но тогда затея с водонагревателем теряет смысл. Остается уменьшать число литров в минуту.

И самое время вспомнить о технических способах экономии воды. Чтобы расходовать меньше воды, придумали душ с пониженным расходом воды. В нем меньше отверстий, а скорость воды на выходе выше. Некоторые водонагреватели идут в комплекте с такими. Вот этот видеоролик наглядно показывает разницу между «обычным» душем и душем с пониженным расходом воды.

С 0:02 по 0:12 похоже на насмешку. Все остальное время видеоролика – намного интереснее, мыться удобнее, чем при использовании ковша и кадки теплой воды с ограниченным объемом.

В следующем видеоролике автор показывает, как водонагреватель нагревает воду с 13 до 38 градусов, это 25 градусов разности температур – почти та же разность температур, что была принята в расчетах выше.

Чтобы нагреть 4 литра воды в минуту на 25 градусов, потребовалась бы мощность в семь киловатт (та же формула, что и ранее). Внимательный читатель может заметить, что это вдвое больше мощности нагревателя в видеоматериале – следовательно, в видеоматериале нагреватель нагревает вдвое меньше воды в единицу времени, это примерно два литра в минуту.

Физика беспощадна, с ней в комментариях не поспоришь. Если нужно обойтись «обычной» розеткой на 16 ампер – есть выбор. Либо мощность около трех с половиной киловатт и показанный выше душ, либо предварительный нагрев воды в чайнике или ведре, либо накопительный водонагреватель подходящего объема, либо «да ладно, холодная вода не такая и холодная».

Можно попытаться убавить поток воды и в результате еще немного повысить температуру на выходе, но в водонагревателе может сработать автоматическое отключение нагрева. Температура воды на входе зависит от конкретного водопровода и времени года, водонагреватель только повышает температуру воды на некоторую разницу, температура на выходе при этом может оказаться недостаточно интересной.

Большое спасибо автору двух показанных в этой публикации видеоматериалов. В общей сложности чуть менее двух минут видеоматериала намного полезнее, чем недели изучения рекламы, описаний, обзоров и отзывов.

Очень внимательные читатели могли обратить внимание, что в середине текста содержится такая фраза: снизить мощность до 3–3.5 киловатт. Они могли подумоть: почему там не одно значение мощности, а диапазон? А потому что закон Ома, вот почему. В зависимости от напряжения в электросети водонагреватель «на 3.5 киловатта» может потреблять больше или меньше заявленной мощности и может как заработать через автоматический выключатель на 16 ампер, так и не заработать. Об этом будет отдельная публикация.

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды»

Прочитал данный пост и просто офигел.
Я занимаюсь монтажом ИТП и узлов учета, а так же обслуживанием данных.
На моем счету около сотни тепловых пунктов для многоэтажных жилых домов, промышленных и общественных зданий. Пруфы будут в виде фото.
Так вот, уважаемый автор, ты хоть раз видел нормальный ИТП? В каждом здравом ИТП(ГДЕ ЗАКРЫТАЯ СИСТЕМА ГВС) установлен тепловычислитель, в который приходят данные о количественном расходе теплоносителя и его показателях(давление и температура). Когда подаются показания в Центральную котельную, подаются 3 строки: подача и обратка общего контура и отдельно показания на нагрев воды для ГВС. И оплачивается отдельно 3 строка и общий расход за вычетом расхода на нагрев ГВС. За холодную воду, которую вы нагреваете для ГВС платится в водоканал, а не тепловые сети.
Так что, двойная оплата будет только в случае наглости самих тепловых сетей, что очень легко ликвидировать, просто указав им на это, либо припугнув судом.
Если у вас что-то не так, то вините не правительство, а свою обслуживающую компанию. Государство у нас не идеальное, но перекладывать незнание населения о технических составляющих некоторых процессов на государство-это перебор.
P. S. Фото объектов предоставляю.

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды» ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Отопление, Горячая вода, Коммуналка, Фотография, Длиннопост, Ответ на пост

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды» ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Отопление, Горячая вода, Коммуналка, Фотография, Длиннопост, Ответ на пост

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды» ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Отопление, Горячая вода, Коммуналка, Фотография, Длиннопост, Ответ на пост

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды» ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Отопление, Горячая вода, Коммуналка, Фотография, Длиннопост, Ответ на пост

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды» ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Отопление, Горячая вода, Коммуналка, Фотография, Длиннопост, Ответ на пост

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды» ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Отопление, Горячая вода, Коммуналка, Фотография, Длиннопост, Ответ на пост

Ответ на пост «Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды» ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Отопление, Горячая вода, Коммуналка, Фотография, Длиннопост, Ответ на пост

Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды

Выясняя причины того, что к оплате за отопление предъявляется к оплате в разы больше тепла, чем расходуется по ИПУ (индивидуальному/квартирному прибору учета) и выявили, что конструкция ИТП (индивидуальных теплопунктов в домах), в которых тепло от теплоносителя, поступающего от котельной, нагревает воду для системы отопления и горячего водоснабжения, а также схема подключения ОДПУ (общедомового прибора учета) практически всегда таковы, что ОДПУ считает не только тепло для отопления, но и тепло для ГВС.

При этом тепло для ГВС рассчитывается к оплате по кубометрам потребления по ИПУ горячей воды, умножением на норматив расхода тепла на нагрев одного кубометра. Но это же тепло учитывается ОДПУ и в полном объеме попадает и в начисление платы за отопление.

Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Еирц, Мособлеирц, Отопление, Горячая вода, Электричество, Коммуналка, ОДН, Одпу, Жилищная инспекция

Мы направили в Правительство РФ коллективное обращение с просьбой разъяснить, как в соответствии с Постановлением правительства от 06.052011 №354 исключить двойную оплату тепла для ГВС. Предполагали, что получим ответ, что количество тепла, начисленное для подогрева ГВС нужно вычесть из показаний ОДПУ и остаток использовать для начисления платы за отопление.

Однако, в ответ мы получили только цитирование того, как начисляется плата за ГВС по ПП354. В Минстрое просто «не заметили» вопроса и сляпали формальную отписку.

В Минстрое даже проигнорировали факт, что подобный вопрос уже рассматривался судами и двже дошел до Верховного суда РФ и суд четко в своем определении указал, что ни тепло для нагрева ГВС, ни даже тепло для полотенцесушителей в ванных не должно попадать в начисление платы за отопление.

Минстрой знает, что тепло для ГВС оплачивается дважды ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Еирц, Мособлеирц, Отопление, Горячая вода, Электричество, Коммуналка, ОДН, Одпу, Жилищная инспекция

Но мы по крайней мере точно можем сказать, что Минстрой в курсе этого вида мошенничества и готов его поддерживать.

Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников

Наш многоквартирный дом находится в Ногинском районе Московской области, теперь это Богородский городской округ. В сентябре 2020 года нас перевели на оплату коммунальных услуг в ЕИРЦ. И суммы к оплате резко возросли, в среднем примерно в два раза. Кроме тех механизмов мошенничества, которые были описаны в статье «Как нас грабят УК и ЕИРЦ. Мошенничество ЖКХ», на начисления повлиял перевод расчетов с формулы 3(3) ППП354 на формулу 3(1).

Суть в том, что наш дом изначально спроектирован и построен полностью оборудованным ОДПУ (общедомовыми приборами учета) и ИПУ (индивидуальными/квартирными приборами учета). Для таких домов предусмотрены расчеты за отопление по формуле 3(3). Это означает, что тепло для отопления квартиры учитывает ИПУ. Кроме того, ОДПУ учитывает тепло, расходуемое в целом на отопление всего дома. Превышение показаний ОДПУ над суммой показаний всех ИПУ «раскидывается» на квартиры и нежилые (коммерческие) помещения пропорционально их общей площади. Ну по крайней мере так должно быть.

Формула 3(1) предназначена для расчета платы за отопление для домов, в которых есть ОДПУ, но не все квартиры оборудованы ИПУ. И по этой формуле владельцы помещений, не оборудованных ИПУ, платят по нормативу, который вычисляется по среднему потреблению на м2 в помещениях, оборудованных ИПУ.

Так вот, жители нашего дома внезапно увидели, что суммы начислений резко возросли при равных показаниях ИПУ, и мы начали разбираться. В результате мы выяснили, что одной из множества причин увеличения начислений за отопление стал перевод дома в не полностью оборудованные ИПУ! Как это обосновывают УК и ЕИРЦ, и каким образом это повлияло на суммы? Очень просто: они заявили, что часть ИПУ не прошли поверку и потому считаются неисправными. А раз они неисправны, то они считают, что наш дом не полностью оборудован ИПУ. Вот такое типа обоснование. И ничего, что есть п.59, в котором предусмотрено до 3 месяцев на поверку ИПУ после окончания межповерочного интервала, ничего, что есть паспорт многоквартирного дома (МКД), в котором дом полностью оборудован ИПУ, ничего не значит для Минстроя то, что действие/бездействие одного из владельцев МКД влияет на размер платы для всех остальных владельцев и, причем, в сторону увеличения. Впрочем, некоторые выигрывают в оплате. Давайте разберемся, кому выгоден такой переход.

При переходе на формулу 3(1) те, у кого ИПУ не прошел своевременно поверку или замену начинают платить не по его показаниям, а по некому нормативу, который рассчитывается от среднего потребления тепла теми, у кого ИПУ поверены. Естественно, те, кто ИПУ поверил, квартиры свои утеплили, экономят тепло в расчете на снижение платежей. А те, кто не поверил ИПУ, ничем не ограничены, батареи жарят на всю, температуру в дом регулируют открывание окон. Многие из них вообще снесли двери и окна на балкон и вынесли на балкон радиаторы отопления. С ИПУ они замучились бы расплачиваться за тепло, но по формуле 3(1) они платят по среднему потреблению на м2 экономных владельцев поверенных ИПУ.

Как понимаете, весь расход тепла на дом, учитываемый ОДПУ, тоже возрастает и раскидывается на все квартиры равномерно, как на тех, у кого ИПУ поверены, так и на тех, у кого не поверены. Если по формуле 3(3) с учетом всех остальных мошенничеств в ноябре 2019 года к оплате было предъявлено в 2 раза больще, чем по ИПУ, то после перехода на 3(1) в ноябре 2020 года уже в 3,3 раза (при равном потреблении по ИПУ!).

Мы решили узнать мнение самого правительства РФ, как органа, принявшего постановление и направили коллективное обращение:

В Правительство Российской Федерации

От жителей многоквартирного дома по адресу: Московская область, Богородский городской округ, деревня Щемилово, ул. Орлова, д. 26

Обращение за разъяснением положений нормативного Акта (Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)

Обращаемся к вам, как к Органу государственной власти, принявшему Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов») и, соответственно, единственному Органу, компетентному предоставлять разъяснения по положениям данного Постановления.

Наш дом введен в эксплуатацию в два этапа, в 2016 и 2017 году.

Все жилые и нежилые помещения нашего дома в соответствии с проектом полностью оборудованы индивидуальными приборами учета (ИПУ) тепловой энергии.

Наш многоквартирный дом полностью оборудован общедомовыми приборами учета тепловой энергии (ОДПУ) в соответствии с проектом.

Большинство ИПУ по истечении срока очередной поверки были поверены или заменены на новые, собственниками помещений.

До августа месяца 2020 года расчеты за тепловую энергию для отопления производились через управляющую организацию ООО «УК Бисерово Сервис». Расчет платы за коммунальную услугу по отопления в i-м жилом или нежилом помещении выполнялся в соответствии с формулой 3(3) раздела I Приложения N2 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 №354. Размер платы за тепловую энергию для помещений, ИПУ которых не были своевременно поверены или заменены, выполнялся в течение трех расчетных периодов по среднему значению потребления в соответствии с подпунктом «а» пункта 59, а по истечении 3 расчетных периодов по нормативу потребления, установленному Администрацией Богородского городского округа Московской области, 0,027143 Гкал/м2 общей площади помещения.

С сентября месяца 2020 года наш дом переведен на расчеты за услуги ЖКХ в ООО «МосОблЕИРЦ». При этом ООО «МосОблЕИРЦ» изменил статус нашего дома на «многоквартирный дом, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии», объявив помещения, в которых не были своевременно поверены или заменены на новые ИПУ (КПУ) тепловой энергии, необорудованными такими приборами учета.

С началом отопительного сезона ООО «МосОблЕИРЦ» выполняет расчет платы за отопление по формуле 3(1) с применением формулы 3(7) для определения объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящейся на не оборудованное прибором учета i-го помещения (в нашем случае оборудованное прибором учета, не прошедшим своевременную поверку). При этом для помещений, в которых истек межповерочный интервал и истекло максимально число расчетных периодов, во время которых расчет производится по среднему значению (п.59), не применяется повышающий коэффициент 1,5, предусмотренный п.60.

В результате такого изменения статуса дома и изменения порядка выполнения расчетов платы за отопление резко возросли суммы к оплате по помещениям, оборудованным ИПУ, своевременно прошедшими поверку или замену.

Рост начисленных к оплате сумм связан с тем, что тепловая энергия, расходуемая недобросовестными собственниками, не выполнившими своевременную поверку или замену ИПУ, установившими радиаторы отопления большей мощности, установившими радиаторы отопления на балконах и лоджиях, платят за отопление пропорционально площади помещений по нормативу, рассчитанному по потреблению в помещениях, оборудованных ИПУ, прошедшими поверку, владельцы которых экономят тепловую энергию и не производят незаконных изменений системы отопления. Фактическое превышение потребления тепловой энергии в помещениях, оборудованных ИПУ, не прошедшими поверку, распределяется как тепло для ОДН на все помещения многоквартирного дома. В результате собственники помещений, своевременно выполнившие поверку или замену ИПУ (примерно 5000 рублей) теперь оплачивают и значительную часть тепла, потребляемого собственниками, не выполнившими поверку или замену ИПУ.

Объем тепла для ОДН для собственников, выполнивших поверку или замену ИПУ, по платежным документам кратно превышает объем потребления по показаниям ИПУ таких помещений, что вызывает справедливое возмущение, поскольку собственники таких помещений не только понесли расходы на поверку или замену ИПУ, но и вынуждены оплачивать тепло для недобросовестных собственников. Кроме того, такой подход является стимулом для прекращения использования ИПУ всеми собственниками помещений. А поскольку в многоквартирном доме, особенно таком большом, как наш (818 только жилых квартир) всегда найдется хотя бы одно помещение, в котором ИПУ не поверен, то применение формулы 3(3) становится вообще невозможным.

Просим вас разъяснить:

1. Правомерно или нет наш многоквартирный дом переведен в статус «многоквартирный дом, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором хотя бы одно, но не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета тепловой энергии»;

2. По каким формулам и каким нормативам должно производиться определение объема потребления тепловой энергии для помещений (жилых и нежилых) нашего дома, ИПУ которых не прошли своевременно поверку или замену, после истечения максимального количества расчетных периодов, в течение которых производится по среднемесячным показаниям (по истечении 3 месяцев);

3. Должен ли применяться повышающий коэффициент 1,5 при определении объема потребления тепла для отопления в помещениях нашего дома, в которых истек срок межповерочного интервала ИПУ и истекло максимальное количество расчетных периодов, в течение которых производится начисление оплаты по среднему значению за предыдущие периоды;

4. Какое отношение потребления тепловой энергии в помещениях по показаниям ИПУ к расходу тепла на ОДН, в численном выражении, предполагалось при принятии Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

Приложения:

1. Образец платежного документа от ООО «УК Бисерово Сервис»;

2. Образец платежного документа от ООО «МосОблЕИРЦ».

Примечание к платежному документу от ООО «УК Бисерово Сервис»:

Объем потребления тепла для отопления по ИПУ: 0,127 Гкал

Объем потребления тепла для отопления к оплате: 0,247 Гкал

Объем потребления тепла для отопления для ОДН: 0,247 – 0,127 = 0,120 Гкал

Сумма к оплате за тепло для отопления: 567,52 рублей

Отношение потребления тепла для отопления ОДН/ИПУ = 0,120/0,127=0,945

Примечание к платежному документу от ООО «МосОблЕИРЦ»:

Объем потребления тепла для отопления по ИПУ: 0,125 Гкал

Объем потребления тепла для отопления к оплате: 0,41220 Гкал (увеличение почти в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Объем потребления тепла для отопления для ОДН: 0,41220 – 0,125 = 0,2872 Гкал

Сумма к оплате за тепло для отопления: 959,30 рублей (увеличение почти в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Отношение потребления тепла для отопления ОДН/ИПУ = 0,2872/0,125=2,2976 (увеличение более чем в два раза при таком же потреблении тепла по ИПУ)

Мы надеялись, что правительство как-то разумно ответит и встанет на сторону добропорядочных жителей, которые и квартиры утеплили, и счетчики поверили. Однако, получили ответ:

Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Еирц, Мособлеирц, Отопление, Горячая вода, Электричество, Коммуналка, ОДН, Одпу, Жилищная инспекция, Длиннопост

Минстрой отменяет положения Постановления правительства от 05.06.2011 № 354 для поддержки мошенников ЖКХ, Платежки, Мошенничество, Обман, Еирц, Мособлеирц, Отопление, Горячая вода, Электричество, Коммуналка, ОДН, Одпу, Жилищная инспекция, Длиннопост

Из ответа следует, что в таком большом МКД, как наш (более 800 квартир) формула 3(3) для домов, полностью оборудованных ИПУ, никогда не сможет применяться. Всегда найдется хоть одно помещение, в котором ИПУ не поверен. Тем более, что есть квартиры и нежилые помещения, которые не используются. В этих помещениях отопление физически отключено по акту управляшки и показания ИПУ не снимаются. Но в них ИПУ не прошли своевременно поверку и в результате добросовестные жители платят за тех, кто забил на поверку.

Ну и последнее, что мы получили от МинЖКХ Московской области: «отключайте ваши ИПУ, мы вас не заставляли их поверять и менять». Правда, летом велась от их имени активная агитация, чтобы люди вовремя меняли и поверяли ИПУ тепла. Зато собираемость платежей повысят. Ведь те, кто ИПУ поверил, и коммунальные услуги оплачивают вовремя. теперь и за тех, кто расходует ни в чем себе не отказывая и не оплачивает вообще.

Вот так правительство РФ создает условия для экономии энергии, повышения энергоэффективности, а заодно создает заинтересованность людей в использовании приборов учета тепловой энергии.

И обратите особое внимание, что в Минстрое сделали вид, что не видели вопроса о том, во сколько раз объем к оплате превышает показания объема тепла по ИПУ!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *